News:

Apachefoorumi Youtubessa:
https://www.youtube.com/c/ApachefoorumiNetPlus

Main Menu

Post reply

The message has the following error or errors that must be corrected before continuing:
Warning: this topic has not been posted in for at least 356 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Note: this post will not display until it has been approved by a moderator.
Other options
Verification:
Please leave this box empty:

What is the name of this forum?:
What is the most visible color in our forum?:
Shortcuts: ALT+S post or ALT+P preview

Topic summary

Posted by Dimmu Burger
 - Sat 30.01.2010 00:18:13 (UTC+0200)
Vuonna 2008 Illman sijoittui toiseksi Electronic Frontier Finlandin vuoden Isoveli -äänestyksessä. Raati katsoi Illmanin toimien pyrkineen rajoittamaan netin sananvapautta "sinnikkäästi, demokratian periaatteista, syyttäjän toimenkuvasta ja teknisistä realiteeteista välittämättä."
Posted by Dimmu Burger
 - Sat 30.01.2010 00:16:15 (UTC+0200)
Posted by Örtzi
 - Sat 30.01.2010 00:12:42 (UTC+0200)
Sä et jarre ymärrä. Eliitti ymmärtää. Muut on väärässä.
Posted by Jarre
 - Sat 30.01.2010 00:10:59 (UTC+0200)
Perkele että mä en ymmärrä mistä tää Ilman saa nää ajatuksensa, mulle ei myöskään mee jakeluun että kuinka helvetissä Suomessa voi pääsyyttäjänä toimia noin saatanan paljon pihalla nykyajasta oleva ukko joka touhottaa ajatusten kieltämisen ja mielipiderikollisuuden perässä kuin stasi aikanaan  ::nsmoke
Posted by Dimmu Burger
 - Fri 29.01.2010 23:06:33 (UTC+0200)
"Suuret ovat suuria vain niin kauan kuin pienet pysyvät polvillaan"

En näe Illmanin keksinnöissä muuta järkeä kuin oman työn (=palkan) lisäämisen. Nämä aivopierut eivät edesauta kenenkään tilannetta, pelkästään aiheuttavat ihmiset harrastamaan itsesensuuria. Omia kirjoituksia on pelättävä, koskaan ei voi tietää mikä on rasismia, syrjintää, vihapuhetta tai perunoiden istutusta.
Posted by Örtzi
 - Fri 29.01.2010 23:01:49 (UTC+0200)
Quote from: Juku on Fri 29.01.2010 22:50:10 (UTC+0200)
Quote from: Örtzi on Fri 29.01.2010 22:30:18 (UTC+0200)
Quote from: Örtzi on Fri 29.01.2010 22:26:48 (UTC+0200)
Kyllä ne hallituksessa tietää mikä on meille parasta.  :psp:
:jees:
:jees:

Richelieu sanoi: Jos kansa tietäisi kuinka vähällä älyllä sitä hallitaan, se aloittaisi kapinan.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kardinaali_Richelieu
Onhan meillä ollut missikin ministerinä ja avot ku oli hyvä mammojen mielissä.
Posted by =Juku=
 - Fri 29.01.2010 22:50:10 (UTC+0200)
Quote from: Örtzi on Fri 29.01.2010 22:30:18 (UTC+0200)
Quote from: Örtzi on Fri 29.01.2010 22:26:48 (UTC+0200)
Kyllä ne hallituksessa tietää mikä on meille parasta.  :psp:
:jees:
:jees:

Richelieu sanoi: Jos kansa tietäisi kuinka vähällä älyllä sitä hallitaan, se aloittaisi kapinan.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kardinaali_Richelieu
Posted by Örtzi
 - Fri 29.01.2010 22:30:18 (UTC+0200)
Quote from: Örtzi on Fri 29.01.2010 22:26:48 (UTC+0200)
Kyllä ne hallituksessa tietää mikä on meille parasta.  :psp:
:jees:
Posted by Dimmu Burger
 - Fri 29.01.2010 22:28:37 (UTC+0200)
Ainiin. Rasististen linkkien levityksestäkin tulisi laitonta. Allaoleva ei siis ole omaa tekstiäni :bounce:

QuoteLinkittämisen kriminalisoinnin ongelmia:

1. Tarjoan linkin sivustolle www.jokusivu.com/sivu
Miten voin varmistua siitä, että sivustolla ei ole sellaista materiaalia, mihin ei saa lain mukaan linkittää? Sivustolla saattaa olla tuhansia rivejä tekstiä, joten koko sivun läpikäyminen ei ole mahdollista.

2. Jos menettelen kuten edellä, niin mistä tiedän, onko joku kirjoitus lain vastainen? Jos kirjoitusta ei ole todettu tuomioistuimessa laittomaksi, niin silloin se on laillinen. Pitääkö minut siis tuomita siitä, että ole linkittänyt laillista materiaalia sisältävälle sivustolle?

3. Jos on kuitenkin niin, että joku kirjoitus linkittämälläni sivustolla ollutkin laiton ja sitä ei ole poistettu (mikä on harvinaista) niin mistä tiedän sen, että joku kirjoitus on todettu tuomioistuimessa laittomaksi? Keneltäkään ei voida edellyttää, että hän käy läpi kaikki Suomen oikeuslaitoksen kansliat ja tarkastaa onko jollakin sivustolla oleva teksti todettu laittomaksi, mutta sitä ei vaan ole vielä poistettu.

4. Uusi laki mahdollistaisi sen, että sellaiselle sivustolle, jossa esitetään laillisia rasistisia mielipiteitä, linkittäminen olisi laitonta. Jos esimerkiksi www.missiforum.com/essi_poysti sivustolla on kirjoitus, jossa joku idiootti kirjoittaa, että "Essi on huono missi, koska hän kuuluu skandinaaviseen rotuun, joka on afrikkalaisen näkökulman mukaan alempiarvoinen kuin negridi-rotu". Tämä voi olla kirjoittajan mielipide ja hänellä on täysi oikeus sanoa se. Mutta jos linkitän tällaista materiaalia sisältävälle sivustolle, niin se olisikin rikollista?

5. Jos linkitän keskustelupalstalla www.suomi24.fi sivustolle (missä on todistettavasti ollut lainvastaista materiaalia) niin syyllistynkö rikokseen? Kyseiseltä sivustolta voi löytyä www.suomi24.fi/keskustelu/matkailu/eurooppa/saksa osiosta yksi laiton lause, niin tekeekö se koko www.suomi24.fi sivuston linkittämisestä laitonta?

Useilla sivustoilla on ns. aloitussivu. Eli "Tervetuloa sivustoilleni" ja sitten vaikka vaihtoehdot "Suomeksi" ja "Ruotsiksi" sekä joku kuva. Linkitän tällaiselle sivustolle ja kirjoitan, että "eikös ole hieno autoanimaatio, minkä löysin googlettamalla?" Mutta jos sivusto onkin täynnä jotain lainvastaista, niin pitääkö minut tuomita linkittämisestä kyseiselle sivustolla?

6. Keskustelussa linkitän sivustolle www.linkit.com/puutarhanhoito joka sisältää satoja puutarhanhoitoa koskevia linkkejä. Sivuston ylläpitäjä onkin laittanut listaan salakavalasti myös äärivasemmiston sivustojen linkkejä, jotka ohjaavat laittomille sivustoille. Syyllistynkö rikokseen, koska olen laittanut linkin kokoelmasivuille?

7. Monilla sivustoilla on toiminto satunnainen linkki, joka ohjaa jollekin täysin arvalla valitulle sivustolle. Tällaisia on esimerkiksi teinigallerioissa ja ainakin blogspotin "seuraava" linkki, joka ohjaa seuraavan blogiin. Nyt kun Mika Illman surffaa IRC-galleriaan ja painaa "satunnainen" linkkiä, niin sattumalta avautuu äärihassanin profiili, jonka kuvatekstissä lukee painokelvottomia asioita kehitysvammaisista. Onko IRC-gallerian ylläpitäjä tuomittava linkittämisestä äärihassanin profiiliin?

8. Miten on ulkomaalaisten sivujen laita? Jos vaikka linkitän ranskalaiselle/australialaiselle sivustolle, mikä sisältää Ranskan/Australian lain mukaan sallittua materiaalia, mutta materiaali olisi Suomessa laitonta, niin mitäs sitten? Tuomitaanko minut laillisen sivuston linkittämisestä?

9. Taannehtivat lait ovat lähtökohtaisesti kiellettyjä, joten jos tarjoa linkin www.jokusivu.com/keskustelu jossa on kaksi kirjoitusta: Toisessa sanotaan että "mustikat ovat parempia kuin vadelmat" ja toisessa sanotaan, että "Opel on parempi kuin Lada". Tarjoan linkin kyseiseen keskusteluun 23.1.2010 kello 12.00. Tämän jälkeen sivustolle kirjoitetaan kolmas kommentti 23.1.2010 kello 12.01 jossa yllytetään joukkotuhontaan, niin toimiiko laki taannehtivasti, ja minut tuomitaan linkittämisestä?

Useissa tapauksissa on myös niin, että kun kopioi linkin joltakin sivustolta ja kirjoittaa samalla toiselle forumille viestiä, niin kestää pitkän aikaa. Esim. menen suoli24 sivustolle, josta selaan keskustelua, missä kerrotaan sisustamisesta. Kopioin osoitteen kello 12.00. Menen toistopakko.com sivustolle, ja alan kirjoittaa viestiä ja liitän linkin myös lukemaani keskusteluun. Kello 12.01 on niilonahkakuula kirjoittanut suoli24:sen sisustusketjuun laitonta materiaalia, josta en tiedä mitään, koska sivusto ei päivity. Saan oman kirjoitukseni valmiiksi ja pamautan sen toistopakko.comin eetteriin 12.02 linkin kera. Olen siis linkittänyt laitonta materiaalia sisältävälle sivustolle, joten tuomitaanko minut linkittämisestä?

10. Luen suoli24 palstaa, ja sieltä älykkäiden delfiinien salaliitosta. Otan keskustelun osoitteen talteen ja menen lärvikirjaan omaan profiiliini laittamaan linkin kaikkien nähtäväksi 24.1.2010 kello 18.10. Sitten 25.1.2010 kello 22.20 pekkapiripää menee suoli24 keskusteluun kirjoittamaan älykkäiden delfiinien salaliitosta ja naksuista laittomuuksia. Sitten paras ystäväni, Mica Ill-man lukee lärvikirjan profiiliani ja haluaa lukea älykkäiden delfiinien salaliitosta ja klikkaa linkkiä. Siellä onkin käynnissä naksuilukeskustelu, joka on alkanut vasta linkitämiseni jälkeen. Vetääkö ystäväni Mica Ill-man minut nyt syytteeseen ja tuomitaanko minut linkittämisestä?

11. Seppi Lehtonen kirjoittaa Osmo Soininvaaran blogin kommenttiosastolle naksuilua. Luen kirjoitusta ja linkitän www.viherpipertajat.com/keskustelu sivustolla, että "Katsokaa nyt millaista keskustelua käydään Oden sivuilla!!!" Tuomitaanko minut linkittämisestä?

12. Opiskelija lukee Tatu Vanhasen tutkimusta. Hän on kyllästynyt esittämään tiivistelmiä kirjallisesti, niin hän päättää yhdistää tieteen ja taiteen. Hän tekee Vanhasen esitelmästä tiivistelmän ja sanoittaa siitä kappaleen. Hän säestää esitystä kitaralla ja kuvaa sen videolle. Sen jälkeen laittaa sen juutuubiin, soittaa kaverilleen ja kertoo, että teki hienoa tiedettä ja taidetta. Kaveri innostuu asiasta niin, että laittaa juutuubivideoon linkin lärvikirjassa olevaan profiiliinsa. Tuomitaanko linkittäjä rikoksesta, koska kappaleessa lauletaan siitä, kuinka rodut asettuvat arvojärjestykseen.

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1878478
Lähdettä peliin.
Kiihottamisrikos voisi olla myös nettilinkkien avaaminen rasistisille sivuille.  :facepalm:
Posted by Örtzi
 - Fri 29.01.2010 22:26:48 (UTC+0200)
Kyllä ne hallituksessa tietää mikä on meille parasta.  :psp:
Posted by Dimmu Burger
 - Fri 29.01.2010 22:24:21 (UTC+0200)
Tämä siis osana nettisivujen sensuroinnista käytävää keskustelua.
http://www.karihaakana.net/arkistot/2007/05/illman_taesmentaeae.html
Quote3. Kuinka ehdotuksenne suhtautuisi IRC:n tai pikaviestiohjelmien avulla käytäviin keskusteluihin?

Periaatteessa samalla tavalla. Ylläpitäjä olisi velvollinen valvomaan keskustelua ja kohtuullisessa ajassa puuttumaan selvästi lainvastaiseen aineistoon. Se ei ole sen kummallisempi velvoite kuin, mitä esimerkiksi radiolähetyksen tai TV -lähetyksen vastaavalle toimittajalle on sälytetty suoran lähetyksen osalta.

Ymmärrän toki, että po. levitysväline on sellainen, ettei sen valvominen ole kovin helppoa. Se ei kuitenkaan ole peruste jättää keskustelut täysin valvomatta. Sallitun ja kielletyn raja kulkee nimittäin aivan samalla kohtaa netissä kuin netin ulkopuolellakin.

Kuka on esim. messengerin ylläpitäjä ja onko häntä rankaistava siitä, että messengerissä on käyty valtionsyyttäjän mielestä laittomia keskusteluja? Valaiskaa tyhmää. Miksi Suomen valtionsyyttäjä haluaa tällaista neuvostomeininkiä Suomeen, kaikkea valvotaan ja ajatusrikoksista vankilaan. Ai mikä vitun ajatusrikos?