News:

Apachefoorumi.net
Sielussani on mursu...

Main Menu

Politiikkaa, Politiikkaa Vol. II

Started by Jarre, Sat 16.03.2013 20:45:19 (UTC+0200)

Previous topic - Next topic

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

IsoP

Quote from: Jarre on Thu 17.09.2015 15:23:26 (UTC+0300)
Noihin yrittäjien vaatimuksiin on aika vaikee suoralta kädeltä yhtyä. Siellä on paljon semmoista että en suoraan hyväksy sitä nurinaa varsinaiseksi viaksi.
Tässä muutamia kommentteja:
- jos laskutuksen pitää nousta 100 000€ vuodessa että on varaa palkata työäntekijä niin näin on muuallakin. Palkka + sivukulut + muu on kallista.
  Jo pelkkä työvaatetus maksaa, ja toki vakuutukset ja työpiste. Palkkaa kuitenkin ollaan heti leikkaamassa ja valittamassa. Sivukuluja minä leikkaisin, ja aika reilusti. Mut työntekijä on palkkansa ansainnut, varsinkin ku puhutaan 10-11€/h palkoista ni ei niillä kukaan rikastu, hyvä jos täällä etelässä edes elää....

Ihan samaa mieltä olen  :jepso: Jutussa kai ei palkkojen alentamisesta puhuttu (?) mutta varsinkin noista pienemmänpään palkoista on hankala tinkiä. Sivukuluja voisi tarkastella olisiko siellä jotain tehtävissä. Se mitä siellä jäisi valtiolta saamatta voisi tulla takaisin sillä että työllisyys paranisi. Moni pieni yritys varmaan palkkaisia lisää työntekijöitä jos se olisi kannattavampaa.

Quote from: Jarre on Thu 17.09.2015 15:23:26 (UTC+0300)
- Väärän rekrytoinnin pelko / irtisanominen helpoksi.
Vähän perseajatus. Menee sillei sit että osa alkaa kiristämään työntekijöitään kun voi ilmoituksella irtisanoa ja huomenna on uusi jantteri kehissä. Vähän järkeä tässäkin. Ei se yritys oo ainoa joka näissä ottaa riskin, samallalailla työntekijä ottaa riskin että yritys on perseestä, ei maksa palkkojaan ajoissa ja siellä kiusataan tai häiritään....

Tuo mahdollinen työntekijöiden kiristäminen on se ongelma tuossa ja jos siihen löytyisi joku ratkaisu niin en näkisi miksi ei voisi irtisanomista helpottaa. Ei sitä nyt ihan vapaaksi touhuksi tarvitse laskea, mutta nyt työntekijä voi aina vaihtaa yritystä jos ei miellytä, mutta työntekijää on melko mahdoton saada pois jos se aiheuttaa ongelmia. Pienessä yrityksessä yksi työntekijä voi saada paljon ongelmia aikaan. Jotenkin tuota pitäisi kehittää, mutta ei nyt mitään valmista mallia siihen ole. Riskinsä toki on kaikessa, mutta tuokin riski vähentää haluja palkata työntekijöitä.

Make tea not love

Cesium

Quote from: IsoP on Wed 16.09.2015 19:19:14 (UTC+0300)
Perustulosta kun höpisin niin tuollainen osui silmään:

Mitäs muuten ajattelette perustulosta?  :bounce:

En tarvitse yhtään lisää veroja maksettavakseni, eli ei kiitos. Tuon hesarissa valittajankin tukia pitäisi leikata kunnes alkaa työnteko kiinnostamaan.

-M-

#1722
Quote from: Cesium on Thu 17.09.2015 21:46:34 (UTC+0300)
Quote from: IsoP on Wed 16.09.2015 19:19:14 (UTC+0300)
Perustulosta kun höpisin niin tuollainen osui silmään:

Mitäs muuten ajattelette perustulosta?  :bounce:

En tarvitse yhtään lisää veroja maksettavakseni, eli ei kiitos.

Perustulo ilman muita muutoksia olisi nykyistä huomattavasti halvempi systeemi, koska se tiputtaisi vähimmäistulon määrää huomattavasti nykyisestä. Perustulo ei voi  saavuttaa nykyistä toimeentulotuen vähimmäistasoa (paitsi tietyissä erityistapauksissa) ilman huomattavaa kustannusten nousua, mutta se todennäköisesti kannustaisi osaa ihmisistä ottamaan osa-aikatyötä vastaan. Toisaalta ilman huomattavaa korotusta sosiaaliturvaan käytettävään rahamäärään perustulo tiputtaisi kaikista köyhimpien elintasoa enemmän kuin nykyhallitus ikinä voisi.

Kokonaisuutena voisi todeta, että perustulo on mielenkiintoinen konsepti, mutta ei ratkaisu. Jotain pitäisi kuitenkin tehdä, mutta en näe miten perustulo voisi ratkaista kaiken nostamatta kustannuksia huomattavasti nykyisestä (Mikäli on ideoita, niin kertokaa ne, kiva ois jos tämä saataisiin ratkaistua)

Tässä vaiheessa todettakoon että kannustinloukut ovat todellinen ongelma. Mutta se oikea ongelma niiden takana on nimenomaan tuo paperisota vähäisen lisätulon myötä vs. staattisena pysyvä tilanne. Tälläkin hetkellä pääsääntöisesti osa-aikatyöläinen tienaa huomattavasti paremmin kuin työtön, mutta tukien katkeaminen ja selvittelyt vievät paljon aikaa ja energiaa.

Meillä on kuitenkin esitetty hyviäkin vaihtoehtoja nykyiseen sosiaalipolitiikkaan perustuvaan tulonjakoon. Esim. Asumistuki kattaisi kohtuulliset asumismenot kokonaan ja työttömyyskorvaus pysyisi nykyisenkaltaisena. Tällöin "normaalin" työttömän elintaso ei tippuisi millään tavalla, vaan oikeastaan lähtökohtaisesti hieman nousisi. Työttömyyskorvauksen menettäneiden osalta tämä tarkoittaisi sitä, että pitäisi tehdä jotakin/hakea lekurin paperit työkyvyttömyydestä. Tietenkin tästä seuraisi omat pulinansa siitä, ettei lääkäri näe oikeaa tilannetta ym... Toisaalta työttömyyskorvauksen menettäminen alle 25-vuotiaana on äärettömän helppoa ja todella suuri osa nykyisistä työttömistä on oikeasti työkyvyttömiä, joten tämä toisi paineen terveydenhuoltoon ja arvokeskustelun siitä kuka on työkyvytön. Pitäisi myös keskustella siitä kuinka paljon pitäisi tehdä saadakseen työttömyysetuuden? Riittäisikö mielenterveysongelmaisen syrjäytyneen kerran vuodessa tapahtunut ilmoittautuminen viranomaisille? Kuinka suurella voimalla syrjäytynyttä pitäisi ohjata kohti "normaalia yhteiskuntaa"? täytyykö päihdeongelmaisen kyetä töihin ensi maanantaista alkaen? Jääkö kapinoiva sijaishuoltonuori täysin ilman yhteiskunnan tukea mikäli ei sitoudu mihinkään?

Siirtyminen malliin, jossa ensisijaiset etuudet (asumistuki ja työttömyyskorvaus) kattaisivat täysin normaalin elämän piiriin kuuluvat menot, selkeyttäisi huomattavasti järjestelmää. Tällöin ilmenisi nykyistä huomattavasti selkeämmin ne ihmiset, jotka oikeasti tarvitsisivat sosiaalityön aktiiviasiakkuutta. Nykyisellään järjestelmää kuormittavat ne, joiden ainoa ongelma on työttömyys.
Sinällään tämä keskustelu pitäisi kyllä käydä, mutta nyt ei välttämättä ole oikea aika siihenkään...

t. nimim. sossunsetä

nopafe

Ny ollaan politiikassakin sillä polulla että oksat ja risut poies eestä, nyt raivataan isolle tontille tilaa vaikka väkisin.  :yoppilas:

-M-

Quote from: nopaferox on Fri 18.09.2015 00:03:40 (UTC+0300)
Ny ollaan politiikassakin sillä polulla että oksat ja risut poies eestä, nyt raivataan isolle tontille tilaa vaikka väkisin.  :yoppilas:

Kysymys kuuluukin millä hinnalla tuo tila raivataan.

Haluan sentään uskoa että olemme edelleen ihmisiä   :jees:

nopafe

Ihmishengellä ole mitään merkitystä kun aletaan jauhaan isolla kiekolla isoa massia. Rothschild ja kaverit pyörittelee palasia.

-M-

Quote from: nopaferox on Fri 18.09.2015 00:33:51 (UTC+0300)
Ihmishengellä ole mitään merkitystä kun aletaan jauhaan isolla kiekolla isoa massia. Rothschild ja kaverit pyörittelee palasia.

Voisin jopa alkaa sun kanssa väittelemään jos en tietäis aikaisempia kirjoitteluitasi  :drinking:

nopafe

Quote from: -M- on Fri 18.09.2015 00:39:38 (UTC+0300)
Quote from: nopaferox on Fri 18.09.2015 00:33:51 (UTC+0300)
Ihmishengellä ole mitään merkitystä kun aletaan jauhaan isolla kiekolla isoa massia. Rothschild ja kaverit pyörittelee palasia.

Voisin jopa alkaa sun kanssa väittelemään jos en tietäis aikaisempia kirjoitteluitasi  :drinking:
Eilinen on meneisyyttä, toissapäiväinen historiaa. Joka vanhoja muistelee sitä tikulla silmään  :niiaus:

Örtzi

Asiallinen kirjoitus ja asia jota olen itsekin ihmetellyt. Mihin tuota rahaa säästetään? Eläkerahastot paisuvat nopeammin kuin mitä noita käytetään. Ja tulevat paisumaan koska eläkemaksuja kokoajan peritään. Myös tuo rahastojen ulkomaille valuminen on ihmetyttänyt, nuo on perustettu hyödyttämään suomalaista yhteiskuntaa.
http://www.talouselama.fi/uutiset/yllattava+ehdotus+tyon+hinnan+alentamiseksi++eiko+hallitus+uskalla+laittaa+niita+jarjestykseen/a2324258?b=u_arvopaperi
Kyl siit kaffekermat saa, sano piika ku sonnia lypsi.


Kiljutron

Alkoi aikamoinen sade ja ukkonen. Onnea mielenosoittajille  ::hihsmoke

Quick Reply

Warning: this topic has not been posted in for at least 356 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Note: this post will not display until it has been approved by a moderator.

Name:
Verification:
Please leave this box empty:

What is the name of this forum?:
What is the most visible color in our forum?:
Shortcuts: ALT+S post or ALT+P preview