News:

Apachefoorumi Facebookissa:
https://www.facebook.com/Apachefoorumi/

Main Menu

Nettikeskustelijoiden prototyypit, mikä olet?

Started by Shadowen, Fri 25.07.2008 01:02:08 (UTC+0300)

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Shadowen

Ad hominem -mies

Ad hominem- eli henkilöön kohdistuva argumentti on sekä keskustelunaloitusten että venyvien väittelyiden peruselementti, jonka viljelemisessä ei kannata turhia säästellä. Muiden kirjoittajien ja etenkin mahdollisen keskustelunaloittajan panosta kannattaa luonnehtia mahdollisimman raflaavin sanankääntein, esimerkiksi:

"Täällä ne rasvalettinörtit taas vinkuu Linuxin syrjinnästä..."

"Ei taas tätä sananvapaussontaa! Menkää hipit töihin!"

"Jaaha, taas ovat finninaamat lakanneet hetkeksi surffaamasta pornoa ja ruvenneet väittelemään..."


Agendamies

Agendamiehen tunnistaa siitä, että tällä on nimen mukaisesti yksi tai muutama ajettava asia, joka tulee aina esiin täysin keskustelun aiheesta riippumatta. Agendamies näkee esimerkiksi uudesta Grand Theft Auto -pelistä käytävän keskustelun olevan sopiva sauma tuoda esiin hallituksen surkea tienhoitopolitiikka. Ajoittain agenda tunkee kirjoituksista läpi niin voimakkaasti, ettei niitä välttämättä erota lääkkeensä unohtaneen avohoitopotilaan näppäimistölleen takomista hourailuista. Agendamiehen vaarallisimpiin piirteisiin kuuluu kyky suistaa keskustelu kuin keskustelu täysin raiteiltaan uuden, "tärkeämmän" aiheen tieltä. Esimerkkejä:

"Tuosta Linux-asiasta (senhän on ohjelmoinut tämä Liinus Tårvalds) tulikin mieleen se, että pakkoruotsista olisi jo korkea aika päästä eroon..."

"Muistelisin, että Tanja Karpelakin joskus ajoi näitä peli-ikärajoja. Siinä vasta onkin vastenmielinen akka, tupakkaakin polttaa julkisella paikalla ja lisäksi..."


Agendan paljastaja

Agendan paljastajalle suurinta tyydytystä tuo "paljastaa" muiden keskustelijoiden ja etenkin keskustelun mahdollisesti aloittaneen toimittajan tai moderaattorin salatut, arvaillut tai kuvitellut tarkoitusperät, jotka saavat hänet käyttäytymään tietyllä tavalla. Mitään tietoa asiasta ei tarvitse olla, mutta keskustelijalle on päivänselvää, että lehtijutun tai kommentin takana ovat nimenomaan taloudelliset tai ideologiset tarkoitusperät eikä suinkaan tutkittu faktatieto tai henkilökohtainen mielipide. Esimerkkejä:

"Jaaha, taas on myyty ilmoitustilaa Nokialle kun monta uutista päivässä mainitsee Nokian ja Benefonista ei puhuta halaistua sanaa..."

"No niin, taas päästiin siihen että demarien suurin epävirallinen äänenkannattaja Suomessa lietsoo hallituksen vastaista ilmapiiriä..."


Auktoriteetti

Auktoriteettikeskustelija - joka yllättävän usein kirjoittelee nimimerkin suojissa - pyrkii dominoimaan keskustelua julistautumalla välittömästi kokeneeksi auktoriteetiksi aiheesta riippumatta. Kokemusta, osaamista ja näkemystä löytyy, ja poikkeavat mielipiteet ovat vain keskenkasvuisten amatöörien ininää. Esimerkkejä:

"Olen ohjelmoinut ammatikseni 35 vuotta ja pelkkää COBOL-koodia on tullut kirjoitettua enemmän kuin useimmat täällä ovat eläessään kirjoittaneet mitään. Tällä kokemuksella näkee selvästi, että ATI:n näytönohjainajurit ovat täyttä sontaa..."

"Minä olen julkaissut aiheesta monia artikkeleita kansainvälisissä tiedejulkaisuissa ja olen myös kirjoittanut siitä kirjan, jota kirjastot ja kirjakaupat eivät tosin sen liikaa paljastavien faktojen takia ole ottaneet valikoimiinsa. Linkkejä artikkeleihini ei juuri nyt ole käsillä, mutta..."


Debattisankari

Debattisankari on internetväittelyiden kovettunut veteraani, joka osaa silmänräpäyksessä paljastaa muiden keskustelijoiden alikehittyneet väittelytaidot. Syytökset olkiukkoargumenteista, päättelyvirheistä ja puutteellisesta yleissivistyksestä lentävät joka suuntaan, etenkin jos debattisankari on joutunut väittelyssä alakynteen. Tämä keskustelija ei yleensä pysty lopettamaan väittelyä niin kauan kuin jotakin mikroskooppista yksityiskohtaa ei ole vängätty väsymykseen saakka. Suurin uhka keskustelulle onkin se, että debattisankari onnistuu hautaamaan varsinaisen keskustelun käynnistämällä väittelyn olla-verbin tarkasta merkityksestä. Esimerkkejä:

"Täällä näemmä taas pojut huutelee asioista joista ei taas mitään ymmärrä. Lukekaa nyt ensin edes Wittgensteinin tuotanto niin osaatte asettaa tämän käyttöjärjestelmäasian vähän suurempiin viitekehyksiin."

"Saisinko linkin, jossa väitteesi Crysisin paremmasta grafiikasta Doomiin verrattuna todistetaan tilastollisesti? Wikipedia-artikkeli ei kelpaa."


Internetin Kova Jätkä

Kuten Auktoriteetti ja Debattisankari, myös Internetin Kova Jätkä pyrkii dominoimaan keskustelua omalla paremmuudellaan. Näistä poiketen keskustelija ei kuitenkaan vetoa kokemukseen tai sivistykseen vaan - hämmentävää kyllä - paremmuuteensa älyllisten ponnistusten ulkopuolella. Internetin Kovan Jätkän mielestä väittelyt ratkaistaan miesten kesken mieluiten nyrkkitappelulla, ja nettifoorumien anonyymiys antaa tälle hyvät mahdollisuudet muiden keskustelijoiden mollaamiseen ja uhkailuun. Esimerkkejä:

"Eipä täällä huutelijoista taitaisi todellisuudessa olla paljon mihinkään. Haluaisin nähdä kun XXXX yrittäisi vinkua Linuxin paremmuudesta kun vastassa on 130 kg pelkkää lihasta."

"Ei paljon nappaa yrittää vakuuttaa jotain kynäniskoja mun mielipiteistä täällä kun tiedän kuitenkin, että todellisuudessa ne on kaikki 13-vuotiaita mammanpoikia jotka ei osaa muuta kuin räplätä konetta."


tl/dr -mies

Tl/dr-miehen taktiikka päteä on kieltäytyä lukemasta sen enempää keskustelun kohteena olevaa artikkelia kuin toisten kirjoituksiakaan. Tämä ei kuitenkaan estä häntä esittelemästä timantinkovia mielipiteitään. Esimerkkejä:

"En jaksanut lukea juttua kokonaan, mutta silti sokeakin näkee kepillään, että asia on näin..."

"tl/dr"


Pilkkakirves

Pilkkakirves osallistuu keskusteluun vain ja ainoastaan osoittaakseen muiden keskustelijoiden heikkoudet. Kirjoitus- ja kielioppivirheet, "epätarkat" termit ja ennen kaikkea keskusteluissa paljastuneet muiden osallistujien henkilökohtaiset ominaisuudet ovat vettä pilkkakirveen myllyyn. Pahinta, mitä keskustelulle voi tapahtua, on että kaksi pilkkakirvestä ottavat toisensa silmätikuikseen ja aloittavat loputtoman haukkumissodan, jolla ei ole mitään tekemistä alkuperäisen aiheen kanssa. Esimerkkejä:

"Anteeksi että kysyn, mutta miksi ihmeessä yrität tehdä tuota käyttämällä 1024 x 768 pisteen näyttötilaa? Eikö ole varaa kunnolliseen monitoriin?"

"Kirjoittaja paljasti saman tien oman tietämättömyytensä puhumalla jumbojetistä, vaikka todellisuudessa kyseessä oli Boeing 777, joka toki on laajarunkokone, mutta yleisesti ottaen "jumbo jet" -nimitys on varattu Boeing 747 -koneelle..."

"Linux? Mikä se on? Tarkoitatko kenties GNU/Linuxia?"


Anekdoottimies

Ankedoottimies ei luota tilastoihin, tieteellisiin tutkimuksiin tai terveeseen järkeen, mutta se ei estä häntä osallistumasta väittelyyn asiasta kuin asiasta. Anekdoottimies ammentaa argumenttinsa loputtomasta varastosta itselleen, puolisolleen, vanhemmilleen, lapsilleen, serkuilleen, työkavereilleen, rakastajilleen ja "yhdelle Penalle" sattuneita mielenkiintoisia tapauksia. On luonnollisesti mahdotonta tietää, ovatko anekdoottimiehen kertomat tapaukset tosia, suurenneltuja vai täysin keksittyjä. Mikäli joku muu keskustelija tohtii epäillä tämän kertomien tapausten yleispätevyyttä, hän loukkaantuu verisesti itsensä ja tuttaviensa rehellisyyden epäilystä. Esimerkkejä:

"Meillä oli mökin kattohuopia uusimassa yksi kaveri, sillä oli joku venäläisperäinen nimi... Niistä huovista katosi monta neliötä jonnekin jäljettömiin. Kyllä tästä nähdään mihin se tonttimaan myyminen venäläisille johtaa."

"Yksi sukulaispoika asensi kerran Linuxia ja eihän se onnistunut, vaikka napero on ollut koulun ATK-kursseilla monta vuotta. Sen jälkeen olen päättänyt, että Windowsia tulen käyttämään hautaan saakka."


Internet-tyttö

Joku on saattanut ihmetellä, miksi monen keskustelijatyypin nimi on -mies-päätteinen. Syy on yksinkertainen: näiden taktiikoiden käyttäjät vaikuttavat yleensä - joskaan ei suinkaan aina - olevan miehiä. Internet-tyttö on kuitenkin yleensä iältään nuori keskustelija, joka löytyy tyypillisimmin miesvaltaisilta, esimerkiksi tietotekniikkaan tai autoihin keskittyneiltä foorumeilta. Mieskirjoittelijoiden keskuuteen eksyminen (tai hakeutuminen) laukaisee Internet-tytössä reaktion, jonka seurauksena on oman sukupuolen ja naisellisuuden korostaminen huomiohakuisella tavalla, joka kasvokkain käydyssä keskustelusssa vaikuttaisi mielisairaalta. Väittelyssä IT pyrkii menestymään vetoamalla sukupuoleensa varsinaisten argumenttien sijasta. IT:istä vain noin 50 % on todellisuudessa naisia. Esimerkkejä:

"Vähänkö te ootte hypersööttejä kun puhutte täällä kernelin kääntämisestä (mitä se muuten on, joku gurujuttu ilmeisesti?-) :) :D :-P"

"En nyt tiedä voinko vastata tähän kun oon tyttö (jos ette usko niin laitoin tohon alle kuvan musta, oonko hottis, lol?), mutta oli ihan pakko puuttua asiaan kun..."


Epäkoherenssimies

Epäkoherenssimies voittaa väittelyn kuin väittelyn siksi, ettei kukaan muu ymmärrä tämän väitteistä tai argumenteista yhtään mitään. Keskustelijatyyppi jakaantuu useampaan alalajiin, joista tyypillisimmät ovat ajatuksen tasolla ja ilmaisun tasolla sekavat kirjoittajat. Ensiksi mainitut taitavat oikeinkirjoituksen ja usein kieliopinkin, mutta tekstin takana olevasta ajatusprosessista tai mielipiteestä on mahdotonta saada selvää esimerkiksi siksi, että se liikkuu selvästi tavallisen ihmisen tajuntaa laajemmilla astraalitasoilla joko mielisairauden tai liiallisen päihteiden käytön seurauksena. Ilmaisullinen epäkoherenssimies puolestaan tuottaa merkkijonoja, jotka usein muistuttavat etäisesti keskustelussa käytettyä kieltä, mutta eivät muodosta ymmärrettäviä lauseita. Esimerkkejä:

"Jäsentämättä nyt tarkemmin on ilmeistä, että suurenmoisinkaan ajattelija ei täysin pysty rationalisoimaan asiaan liittyvien syvempien nyanssien rikkautta. Jo Beethoven aikoinaan pystyi sävellyksissään tavallaan olemaan vahva näkijä ja kokija, ja tästä seuraa vastaansanomattomasti se, että erilaiset universaalit pyramidirakenteet eivät voi olla vain sattuman tuotetta."

"Kentes kaikki olem per delfiinit LOL En tiä mikä tuo tahtoo mutta kyl muaa mun ttti aj sixo ymmrtäp. Ootko sapiens."


Lentävä lause -mies

Lentävä lause -mies luottaa siihen, että naseva sanonta korvaa pitkällisen oman mielipiteen perustelun. Esimerkiksi maamiinojen ja rypälepommien keskinäistä paremmuutta pohtivassa keskustelussa hän saattaa pamauttaa kymmenen vuotta sitten "Armeija vastaan sivari" -debatissa menestyksellä käyttämänsä sanonnan "Jos maassa ei ole omaa armeijaa, siellä on jonkun muun armeija." Jotkin kestoargumentit voivat esiintyä väittelyissä vuosikymmenten ajan: esimerkiksi vankiloiden oloja käsittelevässä nettikeskustelussa voidaan tänäkin päivänä taivastella sitä, että vangeilla on selleissään VÄRItelevisiot. Tämä yhteiskunnallinen epäkohta
lienee esiintynyt iltapäivälehtien yleisönosastoissa tasaisin väliajoin 1970-luvulta saakka. Esimerkkejä:

"Hieno graafi sinulla. Tapaan kuitenkin sanoa kuten matematiikan opettajani aikoinaan: Vale, emävale, tilasto."

"Noista homoliitoista vielä. Mielestäni yksi amerikkalainen sanoi sen kerran aika sattuvasti: "God created Adam and Eve, not Adam and Steve!" Harmi ettei tuo oikein toimi suomeksi."


Antitrolli

Kaikki tuntevat trollin, joka keksii tai liioittelee tahallaan mielipiteensä äärimmäiseksi provosoidakseen muita ja kalastaakseen kiukkuisia vastauksia. Antitrolli on puolestaan ihminen, joka ei ole koskaan ymmärtänyt täysin, mitä trollaaminen tarkoittaa, ja on lisäksi järkähtämättömän varma siitä, että omat mielipiteet ovat paitsi oikeita, myös edustavat aina suuren enemmistön kantaa. Niinpä antritrolli syyttää jatkuvasti kaikkia itsensä kanssa eri mieltä olevia trollaamisesta. Esimerkkejä:

"Kiva trolli sinulla. Ei kai kukaan OIKEASTI jaksa väittää, että Windowsilla olisi jotain tulevaisuutta?"

"Ei hyvää päivää. Luulin että tällä palstalla pyritään asialliseen keskusteluun, mutta esitetyistä "mielipiteistä" päätelleen näköjään enemmistö täällä on joko trolleja tai vanhoja taistolaisia."


"Suomi on paska maa" -mies

SOPM-mies on erikoistapaus aiemmassa merkinnässä esitellystä agendamiehestä. Keskustelun aiheesta riippumatta tämä etenkin talous-, hinta- ja luksustuoteaiheisissa keskusteluissa yleinen reuhaaja kääntää keskustelun kuin keskustelun Suomen huonoihin palkkoihin, korkeaan verotukseen ja epäpäteviin poliitikkoihin tai suomalaisten sivistymättömyyteen, kehnoon tyylitajuun ja matalaan käsityskykyyn maailman menosta. SOPM-mies rakastaa etenkin vastakkainasettelun "Suomi <-> sivistysmaa" käyttöä. SOPM-mies väittää usein asuvansa ulkomailla ja tienaavansa siellä 6-8-numeroisia summia. Esimerkkejä:

"Linuxin suosio Suomessa selittyy pitkälti täkäläisellä kateusperusteisella verotuksella. Kyllä se Vista Ultimate varmasti kaupan hyllyssä houkuttelisi, mutta minkäs teet kun verokarhu vie 80 % tuloista heti kun tienaat enemmän kuin Lidlin myyjä..."

"Sivistysmaissa nörtitkin osaavat yleensä pukeutua ja peseytyä. Toista on täkäläisessä katukuvassa: lenkkareita, rasvaisia lippiksiä ja pullonpohjarillejä silmänkantamattomiin."
"Kun itseäni en yöstä erottanut, jo tunsin sinut minussa. Nyt kun aamu ympäröi meidät, varjelen sinua, valoa varjossani"

[tt]By reading this post in forum, your soul is now the exclusive property of Apache and subsidiaries.
Unauthorized use of Apache Forum posts, images, materials, souls, odors, and oxygen is strongly discouraged.
And...We know where you sleep[/tt]

Lexa

:think: Omasta mielestäni ainakaan mikään noista ei ihan satasella osu meikäläiseen.. :think:
"Lexa on koko Apache foorumin nettipoliisien PÄÄLLIKKÖ!" -Arto Lauri

The future unknown, but is there ever time to find out...?

Like what I do? Buy me a beer!

Tule mukaan Apachefoorumin Discord-kanavalle!

D-ude

"Kassoha sie. Tää asja on näi. Jos sie lähet juoksemaa, nii sie saat juossa Pohjalahel saakka. Kyl hää tulloo peräs, älä yhtää eppäile. Mut jos sie pysyt paikollais etkä lähe hitoilkaa, nii minkä hää tekköö? Et sie sovi hänen kansaa sammaa monttuu. Se on tään puolustussovan ratekia."

The Änes

Mooon sekasikiö  :bounce:
Enpä muualle oo kirjoitellu ku tänne, enkä täälläkään juuri mitään oo väitelly.. Sekavaa hölinää vaan tuottanut  :jees:

l am the bastard son - evil inborn, Satan in tip-top, from head to toe
Just look at me, sense my blitz, down riding route 666


I was born to lose but Im built for booze..

Betonishamaani

Note to self: Älä avaa Tuomarin triidejä. Mielessä pyörii nyt vain ihmistuhatjalkaiset, paskan syöminen ja höpsähtäneet lääkärisedät.

Quote from: NaiNeN on Thu 25.07.2013 19:38:41 (UTC+0300)
Mie eilen mietin että mitäköhän tuommonen vankilapsykiatri sanois Tuomarista  :think:




Atomisaattori


"Good judgment comes from experience. Experience comes from bad judgment." - Jim Horning
Älä koskaan väittele idiootin kanssa. Hän vetää sinut omalle tasolleen ja voittaa sinut kokemuksellaan.
"Trying is the first step toward failure." - Homer Simpson

KasariKalle

''Se on nääs homoääs''

Neponen

  :think: en ole oikein kukaan noista yllä mainituista ja Linuxista en tiedä vittuakaan joten tuskin puutun tietotekniikka väittelyihin.
"A turbo: exhaust gasses go into the turbocharger and spin it, witchcraft happens and you go faster."

Lexa

"Lexa on koko Apache foorumin nettipoliisien PÄÄLLIKKÖ!" -Arto Lauri

The future unknown, but is there ever time to find out...?

Like what I do? Buy me a beer!

Tule mukaan Apachefoorumin Discord-kanavalle!

Quick Reply

Warning: this topic has not been posted in for at least 356 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Note: this post will not display until it has been approved by a moderator.

Name:
Verification:
Please leave this box empty:

What is the most visible color in our forum?:
What is the name of this forum?:
Shortcuts: ALT+S post or ALT+P preview