News:

Apachefoorumi.net
Admin tarjoaisi kävijöille kahvit, mutta huomasi ettei serveri tykkää nesteistä.

Main Menu

Tiedepalsta

Started by Señorita iCola, Fri 23.09.2011 10:33:38 (UTC+0300)

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

IsoP

Quote from: nyyyps on Mon 15.02.2016 16:01:01 (UTC+0200)
Paitti mitä pienempään mennään, alkaa Heisenbergin periaate näkyä.

Tiedän suunnilleen mistä siinä on kyse, mutta millaisissa tilanteissa se käytännössa alkaa näkyä on ihan hämäränpeitossa. Olen vain ajatellut että pitää mennä todella huimiin tarkkuuksiin että alkaa suuremmin häiritä  :serlokkismoke:
Make tea not love

Jarre

On se varmasti huomoitu mut epävarmuuteen vaikuttaa se että miten pystyt hallitsemaan olosuhteita, väistämättä siellä on mukana sellaisia elementtejä mitä et pysty hallitsemaan tai edes mittaamaan jotta voisit jotain korjata.. :jees:
Carpe Natem

nyyyps

Quote from: IsoP on Mon 15.02.2016 16:11:14 (UTC+0200)
Quote from: nyyyps on Mon 15.02.2016 16:01:01 (UTC+0200)
Paitti mitä pienempään mennään, alkaa Heisenbergin periaate näkyä.

Tiedän suunnilleen mistä siinä on kyse, mutta millaisissa tilanteissa se käytännössa alkaa näkyä on ihan hämäränpeitossa. Olen vain ajatellut että pitää mennä todella huimiin tarkkuuksiin että alkaa suuremmin häiritä  :serlokkismoke:
Sillon ku joudutaan jotenki virittämään mittaustilannetta, että saadaan ihan inimini havaittua.
Esim. laitetaan atomi mikroskoopin alle. Se pysyy paikallaan, jos ei laiteta lamppua päälle, mutta eihän niin pientä näe ilman valoa.. Jos lamppu laitetaan päälle, että nähtäis se mitättömän pieni atomi, ni valoaallot tönii sen atomin pois paikaltaan.
Eli hemmetin pienten asioiden nopeus + sijainti yhtä aikaa on vaikea mitata. Toinen esim nesteet. 20 ml vettä on paljon helpompi mitata ku 20 ul, koska pintajännitys jne.

Se taika on monien mittalaitteiden jähytyksessä, että kun mitataan jotaki, niin normi NTP-lämmössä kohina on saatanamoinen koska detektori on herkkä. Jähyttämällä saadaan kohina pois, kun detektorilta tuodaan lämpöenergiaa pois häiritsemästä.

Pitäis tarkemmin iteki jossain välissä lueskella, miten ovat gravitaatioaaltoja mittoneet.

Pitkien etäisyyksien mittaamisesta valolla on ihmiskunnalla jo vaikka kuinka kokemusta, esmes säteiden suihkiminen kuussa sijaitsevaan peiliin.
Allekirjoitukset näkyvät jokaisen viestin tai yksityisviestin alla. Voit käyttää BBCodea ja hymiöitä allekirjoituksessasi.

IsoP

Quote from: Jarre on Mon 15.02.2016 16:12:20 (UTC+0200)
On se varmasti huomoitu mut epävarmuuteen vaikuttaa se että miten pystyt hallitsemaan olosuhteita, väistämättä siellä on mukana sellaisia elementtejä mitä et pysty hallitsemaan tai edes mittaamaan jotta voisit jotain korjata.. :jees:

Neljään kilometriin mahtuu monta molekyyliä joita ei ehdi paimentaa pysymään oikealla paikalla  :psycho:

Quote from: nyyyps on Mon 15.02.2016 16:18:37 (UTC+0200)
Quote from: IsoP on Mon 15.02.2016 16:11:14 (UTC+0200)
Quote from: nyyyps on Mon 15.02.2016 16:01:01 (UTC+0200)
Paitti mitä pienempään mennään, alkaa Heisenbergin periaate näkyä.

Tiedän suunnilleen mistä siinä on kyse, mutta millaisissa tilanteissa se käytännössa alkaa näkyä on ihan hämäränpeitossa. Olen vain ajatellut että pitää mennä todella huimiin tarkkuuksiin että alkaa suuremmin häiritä  :serlokkismoke:
Sillon ku joudutaan jotenki virittämään mittaustilannetta, että saadaan ihan inimini havaittua.
Esim. laitetaan atomi mikroskoopin alle. Se pysyy paikallaan, jos ei laiteta lamppua päälle, mutta eihän niin pientä näe ilman valoa.. Jos lamppu laitetaan päälle, että nähtäis se mitättömän pieni atomi, ni valoaallot tönii sen atomin pois paikaltaan.
Eli hemmetin pienten asioiden nopeus + sijainti yhtä aikaa on vaikea mitata. Toinen esim nesteet. 20 ml vettä on paljon helpompi mitata ku 20 ul, koska pintajännitys jne.

Se taika on monien mittalaitteiden jähytyksessä, että kun mitataan jotaki, niin normi NTP-lämmössä kohina on saatanamoinen koska detektori on herkkä. Jähyttämällä saadaan kohina pois, kun detektorilta tuodaan lämpöenergiaa pois häiritsemästä.

Pitäis tarkemmin iteki jossain välissä lueskella, miten ovat gravitaatioaaltoja mittoneet.

Pitkien etäisyyksien mittaamisesta valolla on ihmiskunnalla jo vaikka kuinka kokemusta, esmes säteiden suihkiminen kuussa sijaitsevaan peiliin.

Mielikuva on että millien tai senttien tarkkuudella ne sillä laserilla kuun etäisyyden miittais  :think: Tuskinpa siinä suuremmalle tarkkuudelle juuri on tarvettakaan  :psycho:

Tuo jäähdytyshän ihan jos järkkärillä kuva tähtiä niin kyllä se kenno pakkasessa jäähdyttyään hieman vähemmän kohisee kuin lämpimässä  :jepso: Ihan harrastajillakin on tähtitaivaan kuvaukseen CCD-kameroita joissa kennolle on jokin jäähdytys. Oliskohan joku peltier-elementti tms ja jäähdyttää muutaman kymmenen astetta ympäristön lämpöä viileämmäksi, mutta sekin auttaa ilmeisesti paljon
Make tea not love

Kastori

Quote from: jta on Mon 15.02.2016 15:56:59 (UTC+0200)
Eli te siis tahdotte sanoa että tuon mittaaminen ei onnistu rullamitalla  :think:
ensinnäkin rullamitta lämpölaajenee ja toisekseen kuka jaksaa kantaa neljän kilometrin rullamittaa ja kolmannekseen johan siinä mitassa laakerit sulaa siinä vaiheessa kun lukituksen löysää..  :toktok:

IsoP

Quote from: Castoreum on Mon 15.02.2016 16:38:43 (UTC+0200)
Quote from: jta on Mon 15.02.2016 15:56:59 (UTC+0200)
Eli te siis tahdotte sanoa että tuon mittaaminen ei onnistu rullamitalla  :think:
ensinnäkin rullamitta lämpölaajenee ja toisekseen kuka jaksaa kantaa neljän kilometrin rullamittaa ja kolmannekseen johan siinä mitassa laakerit sulaa siinä vaiheessa kun lukituksen löysää..  :toktok:

Ja vähänkö se tulee lujaa näpeille kun on sen matkaa vauhtia kerännyt  :parku:
Make tea not love

Kastori

Quote from: IsoP on Mon 15.02.2016 16:39:51 (UTC+0200)
Quote from: Castoreum on Mon 15.02.2016 16:38:43 (UTC+0200)
Quote from: jta on Mon 15.02.2016 15:56:59 (UTC+0200)
Eli te siis tahdotte sanoa että tuon mittaaminen ei onnistu rullamitalla  :think:
ensinnäkin rullamitta lämpölaajenee ja toisekseen kuka jaksaa kantaa neljän kilometrin rullamittaa ja kolmannekseen johan siinä mitassa laakerit sulaa siinä vaiheessa kun lukituksen löysää..  :toktok:

Ja vähänkö se tulee lujaa näpeille kun on sen matkaa vauhtia kerännyt  :parku:
ja kun ei viiltäis haavaa.. ::osmoke


=Juku=

Digitaalimittari näyttää aina oikein kun ja koska tulos on numeroina!  :old:

Me first (rules of traffic)

IsoP

Ihan kuin halpa digityöntömitta jossa lukematarkkuus on 0,01mm ja mittaustarkkuus korkeintaan 0,1mm  :psycho:
Make tea not love

Quick Reply

Note: this post will not display until it has been approved by a moderator.

Name:
Verification:
Please leave this box empty:

What is the name of this forum?:
What is the most visible color in our forum?:
Shortcuts: ALT+S post or ALT+P preview