Suomen Marsalkka

Started by Betonishamaani, Wed 15.08.2012 07:59:54 (UTC+0300)

Previous topic - Next topic

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

[:]Kylkiluu[:]

Quote from: Rasistinen belgialainen nuorimies Tintti on Thu 27.09.2012 10:46:22 (UTC+0300)
Quote from: Kylppäri on Thu 27.09.2012 10:38:07 (UTC+0300)
Quote from: Rasistinen belgialainen nuorimies Tintti on Thu 27.09.2012 10:22:09 (UTC+0300)
Quote from: Kylppäri on Thu 27.09.2012 10:14:06 (UTC+0300)
Meinaatko Ö, että täällä oltiin taloudellisesti samalla viivalla itsenäistymisvuonna tai sitä seuraavana?  :psp:

Millainen kansa on altis agitoinnille? Puutetta kärsivä ja tyytymätön, hyvin ohuesti tai ei lainkaan sivistetty. Siinä on mainio maaperä millaiselle kiihotukselle tahansa. Kansa oli jo valmiiksi jakautunut kahtia ja vihan siemen kylvetty jo aikapäiviä sitten.

Kuten sanottu, ei valtaosa punaisista ollut Suomea liittämässä Neuvostoliittoon. Suurin osa kuvitteli aseeseen tarttumalla vain kumoavansa hallituksen ja parantavansa olojaan. Ja sitä eriarvoistavaa politiikkaa oli Suomessa kyllä harrastettu jo ennen itsenäistymistä.
Valta-osa punaisista oli juurikin liittämässä suomea takaisin Venäjään, josta oli tullut vallankumouksessa "työläisten paratiisi". Suomi nuorena valtiona ei ollut vielä ehtinyt tekemään olojen parantamiseksi mitään, olihan maa vasta 1.5 kuukautta "nuori". Sisällissota kun käytiin  27. tammikuuta – 16. toukokuuta 1918. Turha sanoa, että Suomen Valtion politiikan takia tuo käytiin, kyllä syynä on ollut yksinomaan kommunistisen Venäjän yrityksestä saada Suomi takaisin siipiensä alle.
No tottakai kyse oli kommunistisen Venäjän yrityksestä saada Suomi takaisin valtaansa, en minä sitä kiistäkään  :umn: Mutta ei yhtenäinen kansa nouse kapinaan, siihen vaaditaan otollinen maaperä ja sen tarjosi Suomessa vallinnut jako omistavaan luokkaan ja työläisiin. Tätä jakoa ei omistavalla luokalla ollut kiirettä korjaamaan, päinvastoin kaikki yritykset kohti hyvinvointivaltiota ja pääoman tasaisempaa jakautumista koetettiin uutterasti tukahduttaa.

Kyllä minä tiedän, milloin Suomi on itsenäistynyt ja kuinka kauan Suomi oli valtiona ehtinyt harjoittaa itsenäistä politiikkaa ennen sisällissodan syttymistä, mutta et suinkaan sinä väitä Venäjän olleen yksin syypää täällä vallinneisiin luokkaeroihin ja porvarillisen Suomen koettaneen kaikin voimin korjata köyhän kansanosan oloja ennen itsenäistymistä? Sitä minä tässä koetan sanoa, että sisällissodan syttymisen taustalla oli paljon muutakin kuin kommunistisen Venäjän valtausyritys.
En väitä, en. Osansa on myös Ruotsilla. Luokkaerot kun syntyivät pää-asiallisesti Ruotsin vallan aikana. Ja nuo satoja vuosia vallinneet luokkaerot Suomen valtio kuitenkin hyvin nopeasti tasoitti. Eikä olisi tasoittanut, jos sisällissota olisi päättynyt toisin. Olisimme saaneet nauttia "työläisen paratiisista".  :psp:
Itsellä kun ei ole poliittista kantaa kumpaakaan leiriin, niin olen kylmästi tarkastellut tätä historiallisten faktojen mukaan. Jo teini-iässä.  :jees:
Mm-m, luokkaerot tasoittuivat lopulta itsenäisessä Suomessa harjoitetun demokratian myötä ja hyvinvointivaltion kivijalkaa muodostaessa (mm. kaikille maksuton ja laadukas koulutus ja terveydenhuolto sekä sosiaaliturva ja erilaiset lait turvaamaan työntekijän oikeudet). Näitähän nyt ei "valkoinen Suomi" l. oikeisto ajanut...
Mene ja tiedä, millaiseksi Suomen historia ja nykyhetki olisi muodostunut jos sisällissota olisikin päättynyt toisin, se menee spekuloinniksi... Itsellä on kyllä voimakas poliittinen kanta, mutta tätä keskustelua koetan minäkin käydä historiallisten faktojen valossa, huomioonottaen sen, että historiankirjoituskaan ei ole läheskään aina puolueetonta.

Örtzi

1.5 kuukaudessa ei kyllä voi sanoa, että mitä "valkoinen Suomi" olisi tehnyt. Ja eikö valkoinen Suomi sisällissodan voittanut ja luokka-erot tasoittuivat? Kukas tuon muutoksen teki, jolleivat Suomen kansalaiset yhdessä? Jos punakaarti olisi voittanut, niin mitään tuosta ei olisi tapahtunut. Olisi vain noussut uusi diktaattorimainen johtava luokka. Ja se johtava luokka olisi johtanut maata Moskovasta. Ei siinä spekulaatiota tarvita.
Kyl siit kaffekermat saa, sano piika ku sonnia lypsi.


[:]Kylkiluu[:]

No, senaikainen työväestö koki nähneensä riittävästi, mitä porvaristo on valmis tekemään luokkaeroja tasatakseen. Suuri osa kansasta koki, ettei sillä ole valtaa yhteiskunnassa ja tätähän kommunistisen Venäjän oli helppo käyttää hyväkseen agitoidessaan kansaa.
Muutoksen teki Suomen kansa yhdessä, demokratian myötä. Itsekin pidän valkoisten voittoa loppujen lopuksi hyvänä asiana, kun katsotaan Suomen kehityskaarta myöhempinä vuosikymmeninä ja voidaan nyt nähdä sosioekonomisesti suhteellisen tasainen ja yhtenäinen kansa. Spekuloinnilla tarkoitan sitä, ettemme kuitenkaan voi tietää, mitä punaisten voitto olisi todella käytännössä tarkoittanut. Olisiko valkoinen Suomi siihen alistunut, missä vaiheessa kapina olisi noussut, millaista elämää täällä tätä nykyä elettäisiin jne.

Örtzi

Valkoinen Suomi olisi löytänyt itsensä siperiasta kolmessa sekunnissa punaisten voiton jälkeen. Siitä olisi äiti Venäjä pitänyt huolen.  :jees:
Kyl siit kaffekermat saa, sano piika ku sonnia lypsi.


Betonishamaani

Note to self: Älä avaa Tuomarin triidejä. Mielessä pyörii nyt vain ihmistuhatjalkaiset, paskan syöminen ja höpsähtäneet lääkärisedät.

Quote from: NaiNeN on Thu 25.07.2013 19:38:41 (UTC+0300)
Mie eilen mietin että mitäköhän tuommonen vankilapsykiatri sanois Tuomarista  :think:





Betonishamaani

Mannerheimin patsas sai yön aikana lakupekkanaamarin - poliisi kiinnostui

Julkaistu: 28.9.2012 9:41
Helsingissä sijaitsevan Mannerheimin patsaan kasvoille on yön aikana ilmestynyt naamari.
Mannerheimin patsaalla on kasvoillaan lakupekkanaamari, joka yllättäen on kuitenkin valkoinen.

Poliisi ei ole tietoinen naamarista, mutta he aikovat tarkistaa asian.

Lakupekkanaamari saattaa viitata Ylen Mannerheim-elokuvaan, jossa Mannerheimiä esittää tummaihoinen näyttelijä.
IS



Mainoskampanja huipentuu :psp:
Note to self: Älä avaa Tuomarin triidejä. Mielessä pyörii nyt vain ihmistuhatjalkaiset, paskan syöminen ja höpsähtäneet lääkärisedät.

Quote from: NaiNeN on Thu 25.07.2013 19:38:41 (UTC+0300)
Mie eilen mietin että mitäköhän tuommonen vankilapsykiatri sanois Tuomarista  :think:



Betonishamaani

Note to self: Älä avaa Tuomarin triidejä. Mielessä pyörii nyt vain ihmistuhatjalkaiset, paskan syöminen ja höpsähtäneet lääkärisedät.

Quote from: NaiNeN on Thu 25.07.2013 19:38:41 (UTC+0300)
Mie eilen mietin että mitäköhän tuommonen vankilapsykiatri sanois Tuomarista  :think:



Betonishamaani

Note to self: Älä avaa Tuomarin triidejä. Mielessä pyörii nyt vain ihmistuhatjalkaiset, paskan syöminen ja höpsähtäneet lääkärisedät.

Quote from: NaiNeN on Thu 25.07.2013 19:38:41 (UTC+0300)
Mie eilen mietin että mitäköhän tuommonen vankilapsykiatri sanois Tuomarista  :think:



Señorita iCola

Menestykseen on kaksi sääntöä:
1. Älä koskaan paljasta kaikkea.

Quick Reply

Warning: this topic has not been posted in for at least 356 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Note: this post will not display until it has been approved by a moderator.

Name:
Verification:
Please leave this box empty:

What is the name of this forum?:
What is the most visible color in our forum?:
Shortcuts: ALT+S post or ALT+P preview