Mitenkähän Ukraina?

[maija]

Venäläiset ja ukrainalaiset ovat samaa sakkia kulttuurisesti, perinteiltään ja uskonnoltaankin ---

Tavatkin on samanlaiset: korruptio rehottaa, maan tapa   

Oli pakko laittaa uudelleen. Ukrainan itsenäisyyttä voi verrata kohta jonkin pikkukunnan itsenäisyyteen Suomessa:
Halutaan pitää omista paikallisista johtajan paikoista kiinni, vaikka mitään edellytyksiä tulla toimeen ilman pakkoliitoksia ei ole. Tai jatkuvaa valtion (= meidän) rahan pumppausta.
Ukrainassa se raha olisi EU:n (=meidän) rahaa. 

[[:]Kylkiluu[:]]

Jos ja kun haluavat todella uudistaa valtiotaan ja vähentää korruptiota ja muuta mädännäisyyttä, hienoahan se on. Kyllä sellaista mielestäni pitääkin tukea. EU:n jäseninä on muitakin taloutensa sössineitä, hyvänä esimerkkinä Kreikka. Sen jäsenyys taitaa kyllä olla tulevaisuudessa vaakalaudalla Syrizan vaalivoiton ansiosta.

Horjuttaessaan Ukrainaa Venäjä on syyllistynyt niin merkittäviin sopimusrikkomuksiin ja sotarikoksiin, ettei niitä voida painaa villaisella. Muuan itävaltalaiselle annettiin aikoinaan sudeettialueet, jotta se pysyisi tyytyväisenä, mutta myöhemmin kävi ilmi, että halvemmaksi olisi tullut torpata ukko heti alkuunsa. Venäjän propagandakoneisto huseeraa jo monessa entisessä neuvostovaltiossa ja Baltian maissa ja kuulemma yksikään entinen neuvostovaltio ei ole oikea, itsenäinen valtio. Jos Ukrainan annetaan ajautua täydelliseen sekasortoon ja se putoaa Putinin syliin, riittääkö se Putinille? Rohkenen epäillä.

[maija]

Kyllä historia tunnetaan. Mutta kukaan ei kyllä oikeasti tiedä, olisko toinen maailmansota vältetty, jos Hitlerille ei olis sudeettialueita annettu. Epäilen.

[=Juku=]

Onneksi kaikki venäläiset ovat vapaaehtoisia humanitäärisen avun antajia!

[=Lutris=]

Lähetetään kaikki autovarkaat Suomesta sotimaan Ukrainaan venäläisiä vastaan 

[nopafe]

Miksi venäläisiä vastaan. Eikö se nyt vaan olis parempi että tulisivat omillaan toimeen eikä tule riippakiveksi eu-maille kun eu on niin mahtava ja hyvä.
Minun mielestä niin vittu pitäkööt tunkkinsa ja nuohotkoon itse paikkansa siihen malliin että olisivat edes 1900-luvulla kehityksessä. Ukraina on taantumassa koko ajan, hakee eu jäsenyyttä, hakee nato jäsenyyttä. Mihinkään niillä ole mitään asiaa kun mikään ei toimi, korruptio on pahempaa kuin afrikassa, kaikki menee päin persettä ja nyt sitten pitäis nuo vitun nilkit elättää kaiken muun lisäksi. Atomipommi ukrainaan ja sillä selvä. 

[nopafe]

Niin ja venäjä ei ole koskaan aikonutkaan olla osa eurooppaa vaan haluaa olla itse venäjä. Sillä se homma siellä toimii ja miksi sitä pitäis mennäkään hämmentään mitenkään, hyvä kauppamaa suomelle ja monelle muullekin maalle, ei pelkästään eu-maille vaan muillekin. Ei usalle, siitä kai se alun alkaenkin sai kipinän kun venäjän toimet ei käy usalle ja usa haluaa olla maapallon johtavin kauppamaa, harmiksi vaan kauppa ei kä ja velka kasvaa miljardi päivävauhtia usassa.

[=Lutris=]

Miksi venäläisiä vastaan.
...

Siksi ettei rutto pääse leviämään 

[paavo]

Kun saisikin sen perunapelloksi

[[:]Kylkiluu[:]]

Niin ja venäjä ei ole koskaan aikonutkaan olla osa eurooppaa vaan haluaa olla itse venäjä. Sillä se homma siellä toimii ja miksi sitä pitäis mennäkään hämmentään mitenkään, hyvä kauppamaa suomelle ja monelle muullekin maalle, ei pelkästään eu-maille vaan muillekin. Ei usalle, siitä kai se alun alkaenkin sai kipinän kun venäjän toimet ei käy usalle ja usa haluaa olla maapallon johtavin kauppamaa, harmiksi vaan kauppa ei kä ja velka kasvaa miljardi päivävauhtia usassa.

Venäjän venäjyys tuskin olisi kenellekään ongelma (oppositiomielisiä venäläisiä lukuunottamatta), jos Venäjä malttaisi pysyä omien rajojensa sisäpuolella. Ongelma piilee siinä, että se on suuren osan historiastaan pyrkinyt laajenemaan. Venäjän näkökulmasta nationalismi on erittäin toivottavaa, mutta vain esiintyessään Venäjällä. Muiden valtioiden kansoissa se on herkästi aina fasismia ja siitähän Neuvostoliiton perillinen haluaa edeltäjänsä malliin koko maailman vapauttaa. Keinovalikoimiin kuuluu myös Euroopan fasististen puolueiden tukeminen, mutta se ei lainkaan riitele antifasistisen arvomaailman kanssa, jos Venäjältä kysytään.

Venäjän mukaan maailma on kaksinapainen, on paha ja fasistinen USA ja Suuri Äiti-Venäjä, jonka nautinta-alueeseen kuuluvat kaikki entiset neuvostovaltiot ja myös tsaarin Venäjän vallan alla olleet valtiot. Venäjän merkittävin saavutus on yhä Hitlerin Saksan lyöminen toisessa maailmansodassa (yksinhän se ei sitä tehnyt, mutta mitäpä pienistä). Hurkastellaan natsien keskitysleirien vapauttamisesta, mutta unohdetaan Neuvostoliiton vankileirien saaristo. Tuli siinä 30-luvun alussa lahdattua muutama miljoona ukrainalaista nälkään ja Katynissa pantiin kylmiksi n. 20 000 upseeria ja intellektuellia. Valtakunnan etu vaatii joskus uhrauksia 

Neuvostoliiton perillinen, Venäjän federaatio, on oikea rauhan lähettiläs. On sotinut vain Tsetseniassa, Georgiassa ja Ukrainassa. Viimeksi mainitussa ei oman ilmoituksensa mukaan sodi. Muulla maailmalla on vaikeuksia uskoa, että pienehkö alue Ukrainassa olisi kyennyt nikkaroimaan omin pikku kätösin valtavan määrän edistyksellisiä venäläisiä panssarivaunuja, raketinheittimiä ja haupitseja ja käymään aktiivista hyökkäyssotaa jo vuoden ajan, mutta Venäjällä ja sen kansantasavalloissa on kaikki mahdollista. Venäjän mukaan kaiken takana on tietysti USA, kuinkas muuten. EU on USAn sylikoira ja käsikassara ja Venäjä ilkeän ajojahdin kohde. NATOkin laajenee inhottavasti Venäjän nautinta-alueella, koska entiset Neuvostoliiton satelliittivaltiot on aivopesty uskomaan, että niiden täytyy hakea turvaa heti kun suinkin mahdollista. Kyse ei tokikaan ole siitä, että vanha kunnon Neuvostoliitto olisi kohdellut valtakuntansa osavaltioita ja itäblokin maita huonosti. 

Mitä noihin talousasioihin tulee, Venäjän afäärit sujuvat erinomaisesti. Siitähän todistaa asevarusteluun kuluvat miljardit, ei ekonomisessa syöksykierteessä olevalla valtiolla ole sellaiseen varaa. Paha länsi ei tiedäkään, miten vähän Venäjään koskee öljyn hinnan dramaattinen lasku, ruplan arvon romahtaminen ja talouspakotteet. Ja jos koskeekin, ainahan voi syyttää länsimaita ja laatia uusia lakeja, joilla kansan mahdolliset soraäänet vaiennetaan tehokkaasti. Agitaatio ja propaganda ovat Venäjällä yhä arvossaan.