Suuri huumekeskustelu

[Jarre]

Osa keskustelun luonteesta taitaa liittyä ihmisen määräämisvaltaan omasta kehostaan, tai ainaki osalle ihmisistä huumeiden käyttö olisi ihmisen omavalinta kysymys.

Ihan samaa mieltä en tässä ole, vaikka puolustankin mielellään ihmisen vapautta valita....mut huumeiden vapauttaminen kaikkien käyttöön, ei taida olla hyvä juttu 

Mutta jos immeinen menettää itsekontrollin, niin voidaanko immeisen enää katsoa olevan itsemääräämisoikeuden rajoissa? Jos esim. mie, joka olen melkolailla rauhallinen ja harkitseva immeinen, vetäisin nyt jotain huumetta ja muuttuisin mielipuolisena riehuvaksi, kaiken irti lähtevän tavarana paskaksi pistäväksi ja immeisille uhoavaksi ja jopa väkivaltaiseksi käyväksi, niin voisinko mie muka vedota siihen, että pitäähän miun nyt saada määrätä ihe mitä mie omalle keholleni teen? Se kun ei enää rajoittuisi vain miun omaan kehoon mitä mie tekisin enkä mie ihe siitä määräisi, vaan kontrollin ottaisi miun pään sekoittanut aina joka muuttaisi täysin miun normaalin luonteen ja käytöksen.

En olekaan sitä mieltä, että kehon runtelu on ihmisen vapaus-kysymys 

Ei huumeita pidä ikinä vapauttaa, se ei ratkaisisi mitään, hoitopaikkoja lisää ja valistusta lisää kouluihin ja muihin paikkoihin missä on hyvä tavoittaa nuoria 

[Jarre]

Osa keskustelun luonteesta taitaa liittyä ihmisen määräämisvaltaan omasta kehostaan, tai ainaki osalle ihmisistä huumeiden käyttö olisi ihmisen omavalinta kysymys.

Ihan samaa mieltä en tässä ole, vaikka puolustankin mielellään ihmisen vapautta valita....mut huumeiden vapauttaminen kaikkien käyttöön, ei taida olla hyvä juttu 

Mutta jos immeinen menettää itsekontrollin, niin voidaanko immeisen enää katsoa olevan itsemääräämisoikeuden rajoissa? Jos esim. mie, joka olen melkolailla rauhallinen ja harkitseva immeinen, vetäisin nyt jotain huumetta ja muuttuisin mielipuolisena riehuvaksi, kaiken irti lähtevän tavarana paskaksi pistäväksi ja immeisille uhoavaksi ja jopa väkivaltaiseksi käyväksi, niin voisinko mie muka vedota siihen, että pitäähän miun nyt saada määrätä ihe mitä mie omalle keholleni teen? Se kun ei enää rajoittuisi vain miun omaan kehoon mitä mie tekisin enkä mie ihe siitä määräisi, vaan kontrollin ottaisi miun pään sekoittanut aina joka muuttaisi täysin miun normaalin luonteen ja käytöksen.

Eräiden keskustelijoiden puheiden perusteella, olisit vain se pieni osa käyttäjistä, joka riehuu  eli ei vaikuttaisi mihinkään   

Harva ongelma-käyttäjistä oikeesti riehuukin.....se ei vaan ole mun mielestä mikään peruste millekään....

[Atomisaattori]

Osa keskustelun luonteesta taitaa liittyä ihmisen määräämisvaltaan omasta kehostaan, tai ainaki osalle ihmisistä huumeiden käyttö olisi ihmisen omavalinta kysymys.

Ihan samaa mieltä en tässä ole, vaikka puolustankin mielellään ihmisen vapautta valita....mut huumeiden vapauttaminen kaikkien käyttöön, ei taida olla hyvä juttu 

Mutta jos immeinen menettää itsekontrollin, niin voidaanko immeisen enää katsoa olevan itsemääräämisoikeuden rajoissa? Jos esim. mie, joka olen melkolailla rauhallinen ja harkitseva immeinen, vetäisin nyt jotain huumetta ja muuttuisin mielipuolisena riehuvaksi, kaiken irti lähtevän tavarana paskaksi pistäväksi ja immeisille uhoavaksi ja jopa väkivaltaiseksi käyväksi, niin voisinko mie muka vedota siihen, että pitäähän miun nyt saada määrätä ihe mitä mie omalle keholleni teen? Se kun ei enää rajoittuisi vain miun omaan kehoon mitä mie tekisin enkä mie ihe siitä määräisi, vaan kontrollin ottaisi miun pään sekoittanut aina joka muuttaisi täysin miun normaalin luonteen ja käytöksen.

Eräiden keskustelijoiden puheiden perusteella, olisit vain se pieni osa käyttäjistä, joka riehuu  eli ei vaikuttaisi mihinkään   

Harva ongelma-käyttäjistä oikeesti riehuukin.....se ei vaan ole mun mielestä mikään peruste millekään....

viittasin vain aiempiin keskusteluihin..

[Jarre]

Osa keskustelun luonteesta taitaa liittyä ihmisen määräämisvaltaan omasta kehostaan, tai ainaki osalle ihmisistä huumeiden käyttö olisi ihmisen omavalinta kysymys.

Ihan samaa mieltä en tässä ole, vaikka puolustankin mielellään ihmisen vapautta valita....mut huumeiden vapauttaminen kaikkien käyttöön, ei taida olla hyvä juttu 

Mutta jos immeinen menettää itsekontrollin, niin voidaanko immeisen enää katsoa olevan itsemääräämisoikeuden rajoissa? Jos esim. mie, joka olen melkolailla rauhallinen ja harkitseva immeinen, vetäisin nyt jotain huumetta ja muuttuisin mielipuolisena riehuvaksi, kaiken irti lähtevän tavarana paskaksi pistäväksi ja immeisille uhoavaksi ja jopa väkivaltaiseksi käyväksi, niin voisinko mie muka vedota siihen, että pitäähän miun nyt saada määrätä ihe mitä mie omalle keholleni teen? Se kun ei enää rajoittuisi vain miun omaan kehoon mitä mie tekisin enkä mie ihe siitä määräisi, vaan kontrollin ottaisi miun pään sekoittanut aina joka muuttaisi täysin miun normaalin luonteen ja käytöksen.

Eräiden keskustelijoiden puheiden perusteella, olisit vain se pieni osa käyttäjistä, joka riehuu  eli ei vaikuttaisi mihinkään   

Harva ongelma-käyttäjistä oikeesti riehuukin.....se ei vaan ole mun mielestä mikään peruste millekään....

viittasin vain aiempiin keskusteluihin..

Juu 

[Miffy]

mikä sitten on se absoluuttinen mittari?? Huuto-äänestyskö?

Et kai tosissasi kuvittele että jotakin absoluuttista oikean ja väärän mittaria olisi?
Lähinnä kyse on nautinnosta ja kärsimyksestä. Se, mikä suoraan aiheuttaa kärsimystä jollekulle toiselle, on väärin. Toisin sanoen esimerkiksi toisen lyöminen, toiselta ihmiseltä varastaminen tai päihtymisestä rankaiseminen ovat kaikki moraalisesti ehdottoman väärin.

[Miffy]

Miksi päihtymistarkoitukseen pitää sitten käyttää niitä laittomia aineita?? Pääsee paljon helpommalla näillä laillisilla 

Jospa haluaa erilaisen tajunnantilan kuin laillisilla aineilla saavuttaa? Daah. Käytä päätäsi. Eri aineet tekevät hyvin erilaisen olon, vaikka sinä et yhteen aineeseen jämähtäneenä sitä tajuaisi. Kyse ei ole edes mistään päänsekoituksesta - se sekavuus on alkoholissakin hyvin ikävä sivuvaikutus joka suuresti haittaa olosta nauttimista. Kun vielä otetaan huomioon että ne lailliset aineet ovat ylivoimaisesti vaarallisimpia huumeita mitä maa päällään kantaa, ei voi kuin ihmetellä miksi ihmeessä jonkun pitää käyttä päihtymistarkoituksiin sellaisia myrkkyjä. Kroppa pääsisi paljon helpommalla kun ensin käyttäisi järkeään.

[Miffy]

En ole kahlannut läpi koko keskustelua, mutta uskoisin osaavani arvata pitkälti sen luonteen ja sisällön. Siksipä heitän tähän nyt perustavanlaatuisen kysymyksen: Miksi immeisten ylipäätään pitää saada päänsä sekaisin, kun siihen liittyy kuitenkin aina noita itseensä ja ympäristöön liittyviä riskejä?

Se kuuluu ihmisen (ja monen muun eläimen) lajityypilliseen käyttäytymiseen. En tiedä onko asiaa sen kummemmin tutkittu, olisi ihan mielenkiintoista kyllä. Ehkä sitten päästään tutustumaan kysymykseen aidon tieteellisellä mielenkiinnolla kun selväpäisyyttä on lakattu pitämästä jonakin ihme itseisarvona ja päihtymistä moraalisesti paheksuttavana juttuna.

[Siqqe]

mitäs sitten, siellähän se on ollu laillista

Eli se on paskaa sakkia joka polttelee joka toinen viikonloppu suomessa omassa kämpässään, mutta se ei ole joka menee joka toinen viikonloppu amsterdamiin pössyttelemään? 

Vittu sentään. Hiusten halkomista.

Eikun tuli vaan mieleen, kun sain sellasen kuvan että se on sinusta siksi paha asia että se on laitonta 

sitäkin 
ja mun omat kohtaamiset aineiden vaikutuksenalaisista ihmisistä, ei ole ainakaan antanut yhtään positiivisempaa kuvaa. Pelkkää ongelmaa ja häiriötä

Niin se voi johtua siitä että olet vapaaehtoistyössä sellaisella alalla, varmasti alkoholistejakin jonkin verran on jostai ei kovin positiivistä kuvaa ole. Mutta on ihmisiä(paljon :p ) jotka juovat alkoholia välillä, eikä he ole minusta ainankaan sen huonompi ihmisiä kun jotkut apsolutistit. Samoin jos pössyttelee joskus omaksi iloksi, ei välttämättä aiheuta mitään häiriötä toiselle, eikä hekään ole sen huonompia kun totaali kieltäytyjät. agree? 

Ei se mua varsinaisesti häiritse, jos joku pössyttelee omassa kodissaan ja ottaa tietoisen riskin siitä että joku voi käräyttää siitä. Omapahan on ongelmansa, mulle ei tartte tulla kitisemään kun on saatu taas sakkoja.

Miksi päihtymistarkoitukseen pitää sitten käyttää niitä laittomia aineita?? Pääsee paljon helpommalla näillä laillisilla 

Itse en ole vielä koittanut ganjaa, mutta jos jotkut on todennut sen mieluisemmaksi kuin muut. Jos siitä tulee sitten vähän erilainen olo kun alkoholista, ja ymmärtääkseni seuraava päivä ei ole niin paha 

Mutta jokainen taaplaa tavallaan, ei siin mitään. En suosittele että kaikki tältä istumalta alkaisi polttelemaan ganjaa, ei sekään varmaan suoraan terveellistä ole. Mutten myöskään tuomitse niitä jotka pössyttelevät, tulen itsekkin aika varmasti joskus koittamaan. Mutta se olisi kyllä hyvä että kaikki pössytteliät (niinkuin myös alkoholisti) pysyisivät kohtuudessa, eikä tulisi mitn onkelmia 

[Löylyttäjä]

Osa keskustelun luonteesta taitaa liittyä ihmisen määräämisvaltaan omasta kehostaan, tai ainaki osalle ihmisistä huumeiden käyttö olisi ihmisen omavalinta kysymys.

Ihan samaa mieltä en tässä ole, vaikka puolustankin mielellään ihmisen vapautta valita....mut huumeiden vapauttaminen kaikkien käyttöön, ei taida olla hyvä juttu 

Mutta jos immeinen menettää itsekontrollin, niin voidaanko immeisen enää katsoa olevan itsemääräämisoikeuden rajoissa? Jos esim. mie, joka olen melkolailla rauhallinen ja harkitseva immeinen, vetäisin nyt jotain huumetta ja muuttuisin mielipuolisena riehuvaksi, kaiken irti lähtevän tavarana paskaksi pistäväksi ja immeisille uhoavaksi ja jopa väkivaltaiseksi käyväksi, niin voisinko mie muka vedota siihen, että pitäähän miun nyt saada määrätä ihe mitä mie omalle keholleni teen? Se kun ei enää rajoittuisi vain miun omaan kehoon mitä mie tekisin enkä mie ihe siitä määräisi, vaan kontrollin ottaisi miun pään sekoittanut aina joka muuttaisi täysin miun normaalin luonteen ja käytöksen.

Miksei niihinkin aineisiin voisi soveltaa tuota aikaisemmin mainitsemaasi?

Ongelmahan ei miusta ole se aine, mitä käytetään, vaan se immeinen, joka ei sitä osaa käyttää/olla käytämättä. Ihelle ei ole juuri tullut ongelmia alkoholin kanssa (enkä muuta olekan kokeillut/käyttänyt), muutama henkilökohtainen ylilyönti on tullut, mutta niistäkin olen oppinut sen, ettei se nyt ollutkaan niin kivaa ja onpahan tullut löydettyä omat rajansa. Niiden rajojen puitteissa sitten voin ihan ottaa, kun pystyy ihe pitämään ihestään kontrollin. Valitettavasti vain liian monet ihmiset eivät tähän pysty.

[Poslari]

Miksi päihtymistarkoitukseen pitää sitten käyttää niitä laittomia aineita?? Pääsee paljon helpommalla näillä laillisilla 

Jospa haluaa erilaisen tajunnantilan kuin laillisilla aineilla saavuttaa? Daah. Käytä päätäsi. Eri aineet tekevät hyvin erilaisen olon, vaikka sinä et yhteen aineeseen jämähtäneenä sitä tajuaisi. Kyse ei ole edes mistään päänsekoituksesta - se sekavuus on alkoholissakin hyvin ikävä sivuvaikutus joka suuresti haittaa olosta nauttimista. Kun vielä otetaan huomioon että ne lailliset aineet ovat ylivoimaisesti vaarallisimpia huumeita mitä maa päällään kantaa, ei voi kuin ihmetellä miksi ihmeessä jonkun pitää käyttä päihtymistarkoituksiin sellaisia myrkkyjä. Kroppa pääsisi paljon helpommalla kun ensin käyttäisi järkeään.

Sä et todellakaan voi olla tuota mieltä!Onhan tietysti osa huumeista kehitetty lääkkeistä mutta otetaan esim kokaiini ja crack ns.luonnontuotteista.Turvallisempia kuin lääkkeet?